transformateur

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TK TK 30 Messages ADMIN
Salut polux.
Sauf si ton alim est HS il y a quelque chose qui cloche... elle devrait être allumée sans tes viseuses...
Peux tu nous faire une petite vidéo qui montre comment est le shunt entre le vert et le noir et comment réagit l'alim quand tu l'allume ?

Le limiteur de courant ça sera un LM317 aussi! Si ton alim démarre correctement je te ferai les schémas.
Le condensateur de découplage je pense que ça sera insuffisante à bien y réfléchir : oubli cette option.

Le Bloc d'alimentation fonctionnera mais si tes viseuses présentent des pics de courant, ça sera la même, il faudra protéger par des limiteurs.
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polux polux 23 Messages
Bonsoir "TK"
Je me suis peu t’être mal expliqué;

J'ai fait un pont sur la prise d'alimentation 20 broches de mon alim entre le fils vers et le fils noir.

Et j'ai branché une ampoule de phare avant de voiture entre un fils rouge et un fils noir.

Lorsque j’allume mon alim, la lampe s’allume bien,si je ne met pas en marche mes outils la lampe reste toujours allumé.

Elle s’éteint uniquement quand je fait fonctionné mes outils il doit donc bien y avoir un pic quelque part car mes outils fonctionnent une fraction de seconde avant que la lampe ne s'éteigne?

Demain je vais relier directement ensemble le fils vert et le fil noir, Pour la vidéo, j'ai un vieux portable qui fait que des photos. j'en prendrais une également avec la lampe allumé, mais je ne suis pas sur de pouvoir les envoyer car le copié collé ne fonctionne pas sur ce site?

PS: Je suis preneur pour les schémas
TK TK 30 Messages ADMIN
Ok.
Donc l'alim fonctionne.

Ne t’embêtes pas avec les photos alors ;)

Deux petites questions :
-Tu relis tes outils sur la prise ATX (près du fil vert) ou sur un prise molex ?
-Tu est bien relié à la terre ? (sur ta prise murale)

EDIT ; pour développer, il ne faut pas se relier sur un GRND ATX sinon tu risque de créer une microtension sur le NOIR et donc envoyé l'équivalent d'un signal "éteins toi". Une mauvaise prise à la terre peut également déstabiliser ton GRND.
Il faut donc brancher tes outils sur une prise MOLEX (celles qui sont longue et avec 4 pins)

EDIT2 : la solution la plus propre serait de faire un filtre pour s'assurer que tu ne parasite pas ton alim
I'm here now
lobodol lobodol 890 Messages BIG BOSS
Une alimentation qui se coupe, c'est signe qu'elle se met en sécurité car trop de courant appelé. Le fil rouge c'est du +5V, t'en as bien conscience ?
Pour un info le +12V c'est le fil jaune. T'as essayé d'alimenter avec du 12V ?
polux polux 23 Messages
Bonjour a vous deux et merci pour votre réponse
J'ai coupé tout les fils des connecteurs sauf le fils vers et le fils noir a coté que j'ai laissé sur la prise " ATX "et je les ai regroupé par couleur. Mais je prend au hasard 4 fils , noir / rouge / jaune et orange que je relie ensemble mais par couleur.
Voici ce que dit " lobodol "
Et en rouge ce que j'ai fait et n'est pas fait?
• Le signal Power ON sert à mettre en marche l'alimentation. Il suffit pour ça de le relier à la masse. FAIT
• Le signal +5V standby est actif lorsque toutes les autres sorties sont à 0V.PAS FAIT
• Le signal Power good est à l'état logique bas lorsque l'alimentation est "éteinte" et passe à 5V lorsque les tensions de sortie ont atteint leur valeur nominale. PAS FAIT
• Le signal +3.3V sense sert à maintenir la sortie +3.3V (fil orange) à cette valeur, ceci quelque soit la charge et le courant délivré. Pour cela, il faut relier ces deux fils entre eux. PAS FAIT
Une question: Lorsque l'on parle de la masse, il faut entendre un fils noir et pas la terre , je ne me trompe pas?
Pour répondre a ta question "TK " sur la prise " ATX " je ne branche rien et mon alim est bien relier a la terre!
Maintenant que j'ai coupé tout les fils comment savoir lequel est un " GRND ATX "je croyais que tout les noirs était des " GRND "
Pour répondre a ta question " lobodol "
Lorsque je fait mes essais, je branche ma perceuse 12v sur les fils jaunes celle de 4.8v sur le fils rouge, et le tournevis de 3.6v sur le fils orange.
lobodol lobodol 890 Messages BIG BOSS
GND = Masse = Fil noir (par convention) $\neq$ Terre
La terre, c'est... la terre. Le sol, le référentiel commun à tous. Une prise de terre est utilisée pour les disjoncteurs en cas de surcharge.

La masse, c'est un référentiel local à ton circuit électronique et c'est arbitraire.
Si tu prends une batterie et que tu décides que la broche + c'est la masse, pas de problème, tu auras juste du -12V entre les deux broches au lieu d'avoir du +12V, tu comprends ? Une masse c'est un point de référence, point.

Il faut bien avoir en tête que quand on parle de tension, c'est implicitement pour parler de différence de potentiel. Avec ton voltmètre, tu mesures la différence entre le potentiel de la pate "+" de la pate "-".

Autre exemple, dans le cas de ton alim, tu as les tensions +3,3, +5V, +12V. Ces valeurs sont mesurables à partir de la masse de l'alim définie par les constructeurs. Maintenant, si tu décide que le +3,3V devient la masse, ton +5V devient du +1,7V et le +12V devient du +8,7V.

Dans le cas de ton alim, les constructeurs ont décidés que la masse serait identifiée par un fil noir (question de convention).
polux polux 23 Messages
Je reviens vers vous pour vous donné des nouvelles de mon projet.
Ce matin j'ai contrôlé ma prise " ATX " c'est une prise 20 broches. j'avais fait un pont entre le fils noir (13) et le fils vert (14) sur la fiche. Je me suis dit que le problème venais de la? aussi j'ai coupé les 2 fils de la prise " ATX "et j'ai branché le fils vert avec un autre fils noir; et j'ai fait de nouveaux essais.
Voici le résultats de mes nouveaux essais.
Ma perceuse de 12v fonctionne sans coupé l'alim avec du 5v fils rouge et le 3.6v fils orange. Mais pas avec le fils jaune 12v ( l'alim se coupe )
Ma perceuse de 4.8v fonctionne sans coupé l'alim avec du 5v fils rouge et le 3.6v fils orange
Mon tournevis de 3.6v fonctionne faiblement sans coupé l'alim avec du 3.6v fils orange
J'ai fait ces essais en me connectent directement sur les moteurs de mes outils sans passé par les interrupteurs.
J'en conclu que le problème viendrais que du 12v qui doit subir un pic quelque part?
Selon vous qu'elle serais la solution?
Doit-je placé une résistances entre le fils jaune 12v et un fils noir? Si oui la qu'elle des deux ( 1 résistance 10W de 5 ou 22Ω
D'autre part mon tournevis fonctionne faiblement sur le 3.3v, n'y aurais t'il pas un moyen de me branché sur le 5v en incorporant un atténueur de courant (limitateur ou réducteur pour abaissé le 5v jusqu'a 3.6v )?
Merci pour vos réponses.
polux polux 23 Messages
Merci "lobodol" pour ta réponse. J'ai posé la question pour être sur d'avoir bien compris.( masse = noir / plus = jaune, rouge orange et toute les autre couleurs?
polux polux 23 Messages
Bonsoir " TK "
Je suis dans l'attente de ma commende pour le matériel que tu ma conseillé pour mon alim d'atelier; Mais en attendant pourrais tu me donné de plus amples renseignements concernant ta réponse du 20 janvier 2017 car je voudrais quand même réalisé ce projet .
Voici ta réponse:
Je te conseil donc pour faire simple :
-Alim 12V 3A pas cher J'ai trouvé
-2 LM317 J'ai trouvé
-2 dissipateur TO220 J'ai trouvé
-Résistances/Condensateurs/Diodes de récup J'ai pas trouvé qu'elle capacité?

Tu ajoutes juste sur cette alim de 36W (qui permet l'utilisation simultanée de tes 3 outils) :
- Un raccord direct sur le 12V J'ai trouvé
- Un étage 12V -> 4.8V (1xLM317) J'ai pas trouvé
- Un étage 12V -> 3.6V (1xLM317) J'ai pas trouvé Mais j'ai trouvé ceci (voir ce lien )
https://www.amazon.fr/LM2577S-Module-dalimentation-Step-up-R%C3%A9glable/dp/B009ZCEHA8/ref=pd_sim_107_21?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=VZTV5ZHTM72JZ5P52JXN Si tu ne parle pas de cela, pourrais tu me donné un lien pour mi rendre?
- Une led protégé pour indiqué quand ton alim est ON (et ajouter une charge minimal) J'ai pas trouvé

Tu auras donc 3 sorties :
-1x12V 0-3A (0-36W)
-1x4.8V 0-1.5A (0-7.2W)
-1x3.6V 0-1.5A (0-5.4W)
ET pour les Résistances /Condensateurs/Diodes il me faut qu'elle capacité et combien ?
Merci pour ta réponse.
lobodol lobodol 890 Messages BIG BOSS
Salut,
Pour tes étages abaisseurs de tension, tu dois utiliser un LM317. Tu as juste à suivre la doc (lien fourni par TK dans son premier post).
Pour les résistances et condo, c'est à toi de les calculer selon la doc. TK t'avais d'ailleurs donné la démonstration dans son message.
Bon courage
polux polux 23 Messages
Bonjour,

Je viens de visité le site si-dessous,

http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=11023

Et j'ai trouvé une calculette pour mes condensateurs et mes résistances qui me donne ce résultat: Sauf erreur de ma part, voici leur caractéristique:

pour les résistances,
pour une tension de sortie de 4.8v (Intensité-0.600A , Puissance-2.9w , R=8 Ohms ) pour une tension de sortie de 3.6v (Intensité-0.600A , Puissance-2.16w , R=6 Ohms )

pour les condensateurs

pour une tension de 4.8v - une intensité de 0.600A - une puissance de 2.9w- et une résistance de 8 ohms il me faux condensateur de 398.1uF
pour une tension de 3.6v - une intensité de 0.600A - une puissance de 2.16w- et une résistance de 6 ohms il me faux condensateur de 530.8.1uF

Pensé vous que j'ai raison?

Merci pour votre réponse.
lobodol lobodol 890 Messages BIG BOSS
Salut polux, désolé du temps de réponse, je suis pas mal occupé en ce moment.

Heu... je ne sais pas comment tu as fait tes calculs mais je ne trouve pas du tout la même chose que toi.

On est bien d'accord qu'on parle du schéma 8.2 de ce document ?
Tu cherche juste à calculer la valeur de R2 donc dans un premier temps il faut remanier l'équation en fonction de R2.

Soit l'équation de départ:
$V_{OUT} = V_{REF} \times \dfrac{1 + R_2}{R_1} + I_{ADJ} \times R_2$

En négligeant $I_{ADJ}$ devant les autres grandeurs, l'équation exprimée en fonction de R2 devient:
$R_2 = \dfrac{V_{OUT} \times R_1}{V_{REF}} -1$

Les valeurs de $V_{REF}$ et $R_1$ son données, respectivement $1.25V$ et $240 \Omega$

Pour $V_{OUT} = 4.8V$:
$R_2 = \dfrac{4.8 \times 240}{1.25} -1 \approx 920 \Omega$

Pour $V_{OUT} = 3.6V$:
$R_2 = \dfrac{3.6 \times 240}{1.25} -1 \approx 690 \Omega$

Si tu n'as pas besoin d'une précision de ouf, tu prends des résistances normalisées E12, sinon tu utilises des potar que tu règles à la main
polux polux 23 Messages
Bonjour " lobodol ":
Ce matin je t'ai envoyé un message mais je ne le vois dans mon sujet?
Je te disais de ne pas t’inquiétè pour le temps que tu met a me répondre c'est déjà bien que tu me consacre un peu de ton temps.
Je ne pense pas avoir besoin de précision pour mes perceuses,pourvu que j'ai bien du 12v /1Ah- du 4.8v/0.600Ah - et du 3.6v 0.600Ah?

Si je te comprend bien:

R1 = 240 Ohms
R2 = 920 Ohms pour le 4.8v
R2 = 690 Ohms pour le 3.6v
Mais pour Rs c'est 0.2 Ohms ou 1.25 Ohms ?

Comme je n'ai pas de connaissance en électronique, si cela devient trop compliqué je me contenterai d' une alim d'atelier!
A ce sujet, j'ai 2 questions;

-Afin d'avoir bien du 3.6v et non du 3.3v pour mon tournevis, je pourrais peu être placé un étage avec un LM317 sur le 5v

-En attendant d'avoir toutes les pièces que j'ai commandé, j'ai jeté un coup d’œil sur mon alim, j'ai 16 fils noir dont 15 soudé au mème endroit et 1 tout seul soudé sous l’interrupteur M/A ?

Es-que s'est ce fils noir qu'il faut fixé au fil vert ? ou un des 15 autres si non a quoi il sert ce fils noir?

Il est possible que lorsque je fessais des essais sur le 12v mon alim se coupais a cause de ce fil noir?

PS: Je te demandais aussi si tu connaissais " EURELEC " une société qui donnais des cours en électronique dans les années 1960 / 1970

Merci encore
lobodol lobodol 890 Messages BIG BOSS
Salut, d'où sort $R_S$ ? Sur le schema en 8.2 il n'y a que $R_1$ et $R_2$...
Ensuite, une résistance de $0.2\Omega$, c'est ridiculement faible comme valeur. A moins d'avoir accès à un laboratoire tu n'arriveras jamais à obtenir une telle valeur.

Pour ton 3.6V, tu ne peux pas utiliser le 5V pour ça. Il te faut une différence d'au moins 3V entre $V_{IN}$ et $V_{OUT}$ (cf doc). Donc utilise directement le 12V + régulateur pour ça.

Une masse c'est une masse, peu importe le nombre de fils noirs. Donc tu en prends un parmi les noirs, n'importe lequel et tu le relie au fil vert pour démarrer ton alim.

Enfin, non je ne connais pas EURELEC.
polux polux 23 Messages
Bonjour et merci pour ta réponse:
Pour Rs il se trouve directement a la sortie de " OUTPUT" connecté a R1 et 0.2 Ohms est écris dessous. voir ce lien

Datasheet LM317 (voir 8.2)

Je vais suivre ton conseil et acheté un seul LM317 pour le connecté sur le 12v.et si je te comprend bien:je doit aussi acheté

une résistance de 240 Ohms pour R1
une résistance de 920 Ohms pour le 4.8v (R2) et
une résistance de 690 Ohms pour le 3.6v (R2)

et a droite du schémas c'est bien un condensateur que l'on vois? Il est de qu'elle capacité?

Pour le fil noir isolé des autre je me demandai a quoi il pouvais bien servir puisqu'il était séparé des autres?
Merci pour ta réponse.
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